DroTick
Посетитель
Сообщений: 55
Офлайн
WWW
|
 |
« : 27.12.2005 - 22:50 » |
|
Такой вопрос:
На сколько Су-25 подойдет для группового пилотажа, каковы его основные преимущества и недостатки по сравнению с Су-27.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Han
|
|
« Ответ #1 : 27.12.2005 - 23:12 » |
|
Недостатки по сравнению с Су-27: - (ГЛАВНАЯ) малая приемистость двигателей в основном рабочем диапазоне оборотов (60-85%) - слабая управляемость по крену - тяговооруженность маловата для того, что бы выполнять вводе в петлю на комфортной скорости при наличии запаса по тяге - малая эффективность тормозных щитков на седних скоростях и очень плохая приемистость двигателей в районе малого газа (40-60%) очень затрудняет подбор комфортных режимов вывода из вертикальных фигур - наличие честного скольжения вызывают проблемы у не очень опытных виретов  Преимущества по сравнению с Су-27: - самолет более задемпфированый, менее подвержен раскачкам в результате резонанса "летчик-самолет", что облегчает задачу ведущего - самолет гораздо более понятен как для ведущего так и для ведомых на этапах взлета и посадки - более плавные переходные режимы при выпуске шасси и механизации - более адекватные реакции самолета на управление по каналу рыскания В целом: На Су-25 в ЛокОне гораздо интереснее ДЛЯ СЕБЯ было бы сделать пилотаж в группе, но для зрителя - этот пилотаж будет гораздо скучнее, чем пилотаж на ситребителях, несмотря на все косяки СФМ по сравнению с АФМ. |
|
|
|
|
Записан
|
"Уверенный шаг вперед - есть результат хорошего пинка сзади..."
|
|
|
DroTick
Посетитель
Сообщений: 55
Офлайн
WWW
|
|
« Ответ #2 : 28.12.2005 - 02:13 » |
|
Ясно, а почему Су-25 глохнет в перевернутом положении?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Han
|
|
« Ответ #3 : 28.12.2005 - 12:45 » |
|
Потому что на АФМ присуствует моделирование расходного бака, а на СФМ - нет.
|
|
|
|
|
Записан
|
"Уверенный шаг вперед - есть результат хорошего пинка сзади..."
|
|
|
DroTick
Посетитель
Сообщений: 55
Офлайн
WWW
|
|
« Ответ #4 : 28.12.2005 - 16:23 » |
|
Понятно, а по технике безопасности насколько долго можно находиться в перевернутом состоянии на АФМ, отразится ли эта особенность реализации при выполнении бочек, полубочек и других элементов пилотажа связанных с этой особенностью реализации. Как это АФМ/СФМ расшифровывается? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 28.12.2005 - 16:28 от Ивановец »
|
Записан
|
|
|
|
|
Han
|
|
« Ответ #5 : 29.12.2005 - 12:37 » |
|
AFM - advanced flight model
SFM - standart flight model
Время работы при перегрузке меньше нуля зависит от того, как быстро ты скушаешь топливо в расходном баке, а это зависит от режима работы двигателей - чем больше - тем быстрее.
|
|
|
|
|
Записан
|
"Уверенный шаг вперед - есть результат хорошего пинка сзади..."
|
|
|
FAB999
Посетитель
Сообщений: 54
Офлайн
WWW
|
|
« Ответ #6 : 30.12.2005 - 00:16 » |
|
Скорее всего для Су25 расходного хватает на максимале 20-30 сек на номинале 40-50 сек!
Для Су27 максимал 10-15 сек ПФ 5-8 сек!
|
|
|
|
|
Записан
|
Техник не трогай самолет и он не упадет!
|
|
|
|
Han
|
|
« Ответ #7 : 30.12.2005 - 01:29 » |
|
Откеда дровищщи?...  |
|
|
|
|
Записан
|
"Уверенный шаг вперед - есть результат хорошего пинка сзади..."
|
|
|
DroTick
Посетитель
Сообщений: 55
Офлайн
WWW
|
|
« Ответ #8 : 31.12.2005 - 00:03 » |
|
Скорее всего для Су25 расходного хватает на максимале 20-30 сек на номинале 40-50 сек!
Для Су27 максимал 10-15 сек ПФ 5-8 сек! Так точно, я проверял секундомером! Только вот по моему су-27 эта особенность реализации в ЛокОне вообще не касается... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 31.12.2005 - 00:06 от Ивановец »
|
Записан
|
|
|
|
|
Han
|
|
« Ответ #9 : 31.12.2005 - 00:17 » |
|
Такава селяви...
Касательно времени расхода расходного бака, замерь на МГ и на М, ошутите раздницу %)
|
|
|
|
|
Записан
|
"Уверенный шаг вперед - есть результат хорошего пинка сзади..."
|
|
|
DroTick
Посетитель
Сообщений: 55
Офлайн
WWW
|
|
« Ответ #10 : 31.12.2005 - 19:17 » |
|
Ну я так и замерял...
А вообще на су-25 возможно нормальную бочку выполнить на средней скорости?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Han
|
|
« Ответ #11 : 01.01.2006 - 17:36 » |
|
А почему нет собсно?
На нем можно и обычную, и фиксированную и замедленную...
На нем даже "Нож" можно сделать.
Только скорость желательно более 600км/ч держать и остаток поменьше.
|
|
|
|
|
Записан
|
"Уверенный шаг вперед - есть результат хорошего пинка сзади..."
|
|
|
DroTick
Посетитель
Сообщений: 55
Офлайн
WWW
|
|
« Ответ #12 : 01.01.2006 - 19:44 » |
|
Понятно, и последний вопрос...
Почему су-25 при запуске двигателей срывается с места, а так же почему колесный тормоз выдерживает всего около 75% тяги и как с этим бороться при взлете звеном с короткой ВПП?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Han
|
|
« Ответ #13 : 02.01.2006 - 05:12 » |
|
1. Потому что тяга на малом газу достаточна, что бы стронуть самолет на бетоне, но тольков определенном диапазоне масс. 2. Потому что в жизни у него гов...ые тормоза 3. Вы собираетесь с Херсонеса летать? 4. А что значит "бороться"? Су-27, МиГ-29 и Ф-15 на Максимале тоже не удерживается, однако же на форсаже некоторые взлетают группой в ЛокОне... На старте зажимаешь, выводишь 75, страгиваешься, а потом до взлетного добавляешь небыстро, вот и все, что тут сложного? |
|
|
|
|
Записан
|
"Уверенный шаг вперед - есть результат хорошего пинка сзади..."
|
|
|
DroTick
Посетитель
Сообщений: 55
Офлайн
WWW
|
|
« Ответ #14 : 02.01.2006 - 19:41 » |
|
Как это не смешно, но по ряду причин нам приходится летать именно с Херсонеса! На су-27 проблем небыло, а на су-25 пока именно так и взлетаем на старте 75% потом со временем добавляем, только в условиях короткой полосы добавлять приходится достаточно быстро. А если взлетать с дымогенератором на одном крыле его тянет в соответствующую сторону, уместо ли тут тримирование? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 02.01.2006 - 19:45 от Ивановец »
|
Записан
|
|
|
|
|
Han
|
|
« Ответ #15 : 03.01.2006 - 13:23 » |
|
Ивановец Уместно на другом крыле подвесить что-то в качестве противовеса
|
|
|
|
|
Записан
|
"Уверенный шаг вперед - есть результат хорошего пинка сзади..."
|
|
|
DroTick
Посетитель
Сообщений: 55
Офлайн
WWW
|
|
« Ответ #16 : 04.01.2006 - 02:00 » |
|
Ну строй например непозволяет летать с дымогенераторами на обоих крыльях, что боевую ракету чтоли вешать на другое?
Тем более дымы там только по концам крыльев вешаются почему то...
Если на одном крыле дымогенератор висит на конце, а на другом ракета висит где нибудь на середине крыла не будет дисбаланса?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Han
|
|
« Ответ #17 : 04.01.2006 - 15:00 » |
|
А, только на концевой пилон?
Ну дык это, MEInit.xml в зубы и флаг в руки %)
|
|
|
|
|
Записан
|
"Уверенный шаг вперед - есть результат хорошего пинка сзади..."
|
|
|
DroTick
Посетитель
Сообщений: 55
Офлайн
WWW
|
|
« Ответ #18 : 04.01.2006 - 19:42 » |
|
Ну дык это, MEInit.xml в зубы и флаг в руки %) А можно поподробнее про MEInit.xml, чем он поможет в данной ситуации? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Han
|
|
« Ответ #19 : 05.01.2006 - 11:19 » |
|
Слухай, я не хочу две страницы пианинить по поводу того, как редактировать MEInit XMLNotepad или LOMAN в зубы и вперед - к экспериментаторству. Все таким путем шли |
|
|
|
|
Записан
|
"Уверенный шаг вперед - есть результат хорошего пинка сзади..."
|
|
|
DroTick
Посетитель
Сообщений: 55
Офлайн
WWW
|
|
« Ответ #20 : 05.01.2006 - 18:55 » |
|
Не я не просил объяснять мне как редактировать MEInit, просто недопонял его предназначение! Судя по всему он позволяет редактировать расположение вооружения на пилонах... Большое тебе спасибо, ты нам очень помог в освоении су-25! :beer: |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Han
|
|
« Ответ #21 : 05.01.2006 - 23:38 » |
|
Да, именно это он и позволет делать И не только это. Вообще то это от лукавого, так как пораждает кучу читов... |
|
|
|
|
Записан
|
"Уверенный шаг вперед - есть результат хорошего пинка сзади..."
|
|
|
DroTick
Посетитель
Сообщений: 55
Офлайн
WWW
|
|
« Ответ #22 : 07.01.2006 - 04:45 » |
|
пораждает кучу читов... Тут главное устоять перед соблазном! А в реале тоже так же только на последние пилоны дымогенераторы вешаются? Интересно как выкручивались Небесные Гусары?  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Han
|
|
« Ответ #23 : 08.01.2006 - 12:45 » |
|
Да на любой привинтить наверное можно при желании...
|
|
|
|
|
Записан
|
"Уверенный шаг вперед - есть результат хорошего пинка сзади..."
|
|
|
DroTick
Посетитель
Сообщений: 55
Офлайн
WWW
|
|
« Ответ #24 : 08.01.2006 - 22:31 » |
|
А если американский привентить не пойдет ли это в разрез с интересами России?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Han
|
|
« Ответ #25 : 09.01.2006 - 01:09 » |
|
МАПО на свои МиГи вешает итальянский вроде...
Наших то их и нет вроде как...
|
|
|
|
|
Записан
|
"Уверенный шаг вперед - есть результат хорошего пинка сзади..."
|
|
|
DroTick
Посетитель
Сообщений: 55
Офлайн
WWW
|
|
« Ответ #26 : 09.01.2006 - 02:55 » |
|
И выглядят они вроде не как в ЛокОне, а что то типа подвесного контейнера...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Han
|
|
« Ответ #27 : 09.01.2006 - 15:09 » |
|
Не, они скорее как тяжелый НАР выглядят - у них стабилизаторы есть и сопло.
|
|
|
|
|
Записан
|
"Уверенный шаг вперед - есть результат хорошего пинка сзади..."
|
|
|
DroTick
Посетитель
Сообщений: 55
Офлайн
WWW
|
|
« Ответ #28 : 09.01.2006 - 19:47 » |
|
У американских дымогенераторов в ЛокОне вроде как нет стабилизаторов...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Han
|
|
« Ответ #29 : 10.01.2006 - 01:34 » |
|
Ну такАва селяви... |
|
|
|
|
Записан
|
"Уверенный шаг вперед - есть результат хорошего пинка сзади..."
|
|
|
DroTick
Посетитель
Сообщений: 55
Офлайн
WWW
|
|
« Ответ #30 : 10.01.2006 - 04:07 » |
|
Значит стабилизаторы должны быть?
Выходит русские дымогенераторы в ЛокОне реалистичнее чем американские ?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Han
|
|
« Ответ #31 : 10.01.2006 - 15:37 » |
|
епрст...
на западе разных видов ДГ - как г...а
так что тут все равно...
|
|
|
|
|
Записан
|
"Уверенный шаг вперед - есть результат хорошего пинка сзади..."
|
|
|
DroTick
Посетитель
Сообщений: 55
Офлайн
WWW
|
|
« Ответ #32 : 13.01.2006 - 04:34 » |
|
Понятно...
Слушай а ты не в курсе из за чего может клиента кидать из сетевой игры через некоторое время после его коннекта?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Han
|
|
« Ответ #33 : 13.01.2006 - 09:36 » |
|
по таймауту, сеть хреновая
|
|
|
|
|
Записан
|
"Уверенный шаг вперед - есть результат хорошего пинка сзади..."
|
|
|
DroTick
Посетитель
Сообщений: 55
Офлайн
WWW
|
|
« Ответ #34 : 14.01.2006 - 03:12 » |
|
а это возможно как либо исправить?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Han
|
|
« Ответ #35 : 14.01.2006 - 13:33 » |
|
Твою сеть??? |
|
|
|
|
Записан
|
"Уверенный шаг вперед - есть результат хорошего пинка сзади..."
|
|
|
DroTick
Посетитель
Сообщений: 55
Офлайн
WWW
|
|
« Ответ #36 : 15.01.2006 - 01:58 » |
|
Твою сеть??? Нет таймаут моей сети! От чего это зависит, может хаб надо поменять? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
const
Гл. инженер ЦПВЛ
Сообщений: 2707
Офлайн
|
|
« Ответ #37 : 15.01.2006 - 13:14 » |
|
Твою сеть??? Нет таймаут моей сети! От чего это зависит, может хаб надо поменять? Может зависеть от множества вещей: сетевая карта, кабель, хаб, канал провайдера, количество пользователей использующих его в данный момент, сервер к которому ты подключаешься... его канал... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DroTick
Посетитель
Сообщений: 55
Офлайн
WWW
|
|
« Ответ #38 : 15.01.2006 - 16:20 » |
|
Ясно, спасибо будем искать причину...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Автор