Задачка с Авиа.ру

[Arkady]

и с какой бы скоростью в результате не двигал транспортер, самолет взлетит все равно

Ну это зря. Читал мой пост?
А вообще задачка эта из серии - "что случится, если столкнутся два абсолютно прочных и абсолютно неупругих шара"

П.С. Да и сформулирована она по-дурацки. Я так и не понял как скорость вращения может быть равна скорости движения транспортера, если у них размерности разные?  

[An.Petrovich]

2 Han:

А вот про вагон - не согласен!

Мож каждая муха (которая, как известно, тоже вертолёт, токо маленький пока) окажется в "вихревом кольце"? И пока она будет снижаться до пола вагона (а снижаться она будет долго, судя по полной энергии вихревого кольца) - третий закон Ньютона будет отдыхать.

А ты - "столб воздуха", "столб воздуха"...

[Military_upir]

Петрович ты не прав ! Муха не вертолет, а махолет . А разве у махолета може быть вихревое кольцо ?

[An.Petrovich]

Я ж грю - тут без натуного эксперимента не обойтись!..

[Moroz]

Покрытие может двигаеться против направления взлета самолета.

Остановите землю!!! Я сойду!!!  

[Han]

Ну в общем никто нихрена не просек.
Скорость вращения колеса можно охарактеризовать поступательной скоростью точек его окружности.
Так как в задаче не определена конкретная точка, то берем точку касания окружности поверхности.
Чему равна скорость этой точки, если поверхность неподвижна? Нулю. Чему равна скорость неподвижной поверхности? Нулю. Итак условию задачи удовлетворяет неподвижная поверхность. То есть самолет будет взлетать ровно так же, как и по бетонке

An.Petrovich
Андрей, если мухи двигаются - то задача не определена, так как нужно знать закон движения каждой мухи и учитывать сжимаемость воздуха. То есть будет неопределенность.
Поэтому я и доопределил условие - мухи в вагоне в "зависании".
 

[Olgerd]

Ну в общем никто нихрена не просек.
Скорость вращения колеса можно охарактеризовать поступательной скоростью точек его окружности.
Так как в задаче не определена конкретная точка, то берем точку касания окружности поверхности.
Чему равна скорость этой точки, если поверхность неподвижна? Нулю. Чему равна скорость неподвижной поверхности? Нулю. Итак условию задачи удовлетворяет неподвижная поверхность. То есть самолет будет взлетать ровно так же, как и по бетонке

An.Petrovich
Андрей, если мухи двигаются - то задача не определена, так как нужно знать закон движения каждой мухи и учитывать сжимаемость воздуха. То есть будет неопределенность.
Поэтому я и доопределил условие - мухи в вагоне в "зависании".

Если самолет стронулся с места, то точка соприкосновения будет двигаться (и относительно земли, и транспортера). Скорость движения этой точки будет равна скорости движения оси вращения колеса. Скорость от нуля отлична? Что должен делать транспортер по условию?

P.S.
Данил, я надеюсь ты сейчас не скажешь, что датчик на самом деле был установлен на самолете.  
 

Добавлено:

и с какой бы скоростью в результате не двигал транспортер, самолет взлетит все равно

Ну это зря. Читал мой пост?
 

Действительно.    

[Han]

Олег, ты школьную физику помнишь? Чему равна мгновенная скорость точкиокружности, в которой происходит касание окружностью поверхности?

[Arkady]

Да чего вы спорите? Еще раз повторяю - задача сформулирована некорректно. Скорость вращения колеса - это угловая скорость. Скорость движения транспортера - линейная. Они никак не могут быть равны друг другу. Это все равно, что сказать: масса самолета равна его длине. Неужели непонятно?

[Olgerd]

Олег, ты школьную физику помнишь? Чему равна мгновенная скорость точкиокружности, в которой происходит касание окружностью поверхности?

В школе - нулю, а на самом деле зависит от выбранной СК.    

[Han]

СК выбрана относительно земли.
Нулю. Ок. Ну дык если нулю, и скорость земли нулю, то какое движение будет осуществлять транспортер?

Добавлено:
 Arkady
Скорость вращения можно охарактеризовать угловой скоростью, а можно и скоростью точек окружности. Например скорость спутника характеризуют как угловой величиной (период обращения) так и орбитальной скоростью - величиной линейной.

[Arkady]

Добавлено:
 Arkady
Скорость вращения можно охарактеризовать угловой скоростью, а можно и скоростью точек окружности. Например скорость спутника характеризуют как угловой величиной (период обращения) так и орбитальной скоростью - величиной линейной.

Во-1-х, спутник можно рассматривать как точку, поэтому здесь все определяется однозначно. Колесо же у нас - протяженное тело, у которого при вращении, точки, разноудаленные от оси движутся с разными линейными скоростями. Так что если хочешь охарактеризовать скорость вращения, будь добр, помимо линейной скорости укажи и расстояние до оси вращения.
Во-2-х, я ни разу не слышал, чтобы говорили - скорость вращения спутинка 8 км/с. Говорят о скорости движения спутника по орбите.

[Han]

А я и не отрицаю, что задача недоопределена. Весь вопрос в том - как ее доопределить

[Moroz]

Кто умнее всех на свете?
Кто шагает в ряд Фурье?
Кто идет по экспоненте?
С эвольвентой в голове?
Это мы - ученые!
Альфа-облученные!
Умные, веселые,
Головы тяжелые!
Мы веселые ребята,
Нобеля лауреаты!
Эй, товарищ, не тупи!
Изучаем числа"Пи"!
3,14,15,9,26 и 5!
Чтоб наукой заниматься,
Это каждый должен знать!

Так то.  

[const]

Кстати, как проще всего запомнить число ПИ:

нужно запомнить след.:
"Это я знаю и помню прекрасно пи многие знаки мне лишне напрасны" - количество букв в слове - одно из чисел

Это - 3
я - 1
знаю - 4
и - 1
помню - 5
прекрасно - 9
пи - 2
многие - 6
знаки - 5
мне - 3
лишне - 5
напрасны - 8

3,14159265358